条，就是提高这些社会化服务。就是说我现在如果在城市里工作还不安心，我家里那个地还要继续种，当然你可以在农忙的时候不用回去了，就是别人帮你种，别人帮你收。在农村比如你统一的种，统一的收，还有统一的灌溉，还有治虫等等，如果这些统一做好，这些都叫社会化服务体系。我们国家有一个很好的东西叫做农机联合作业，就是东北农民买的大型农机具从南方一直往北，可以两个多月，一直可以就给别人种，给别人收，那么农民也就你掏点钱就行了。当然从未来的角度，更多的人户籍转到城市来，可能农村的地愿意真正流转给别人，那很多人可能在城里面工作觉得不安稳，所以他不愿意流转出去。

　　这一个文件翻来覆去强调的，我们国家一定是以家庭经营为主，尊重农民的土地承包权益，就是说你不能够，说为了提高效率，就把农民的地然后片面地拿过来，提高所谓的我流转率，你必须要有一个联动机制。

　　张鸿：不管怎样 要保障农民的利益

　　前几天我看《人民日报》，记者去采访，县里面的领导就带着记者说，你看看我们现在专业化，然后大企业，规模化，全都是引进外面的，一斤米能卖40块钱，厉害吧？记者就说，农民的利益怎么办？农民利益有保障，农民这地都是农民的，他收租金，然后他能打工，他挣两份钱。这个记者又去采访农民，农民说这个地租太便宜了，因为我们并不是在信息充分对称的情况下，我们主动把这个地租出去的，第一，第二说它全是机械化，规模化的，我没法打工。

　　这个时候我们确实需要回过头来，第一，我们要通过社会化服务化也罢，然后法律的这样一些保证也罢，因为现在农民出外打工，工资性收入已经超过了他农业的收入，已经超过了。理论上讲，应该愿意把农民的这块地给别人，租给别人，但是很多他宁愿撂荒，他不租给别人，因为没有保障。

　　郑风田：一旦文件落地 农民的财产性收入会有很大的增长空间

　　我想整个在流转的时候，应该有一些制度的安排，比如说现在提倡的土地股份合作，这个地并不是纯粹就给这些大户了，农民给你搞一个股份合作公司，我入股，这样你分红的时候，给我分一点。

　　另外我想这几个文件出台之后，整个农民的财产性收入，应该以后应该有很大的增值的空间。比如说像集体经营性建设用地直接入市了，还有在基地的流转，这些试点区，这些农民原来基本上农民很难得到多少财产性收入，所以我想一旦这些文件真正落地之后，农民的另一块收入，就是过去这个收入，不到他的收入1%，财产性收入，以后可能会有一个很大的增长空间。

　　张鸿：企业的进入 目标应该是农而不是地　　农业问题，我们现在不能单纯追求大规模，或者超大规模，集体的过于集中。我们希望包括那些大企业，现在很多创新型企业，包括一些信托企业都要进入农业来，我希望它是来带动农业，而不是挤出农业，就把农民挤出去。目标应该是农，而不是地。

　　前两天看一个新闻，说一个省招商引资来一个大企业，好几年了，7千亩地拿过来，说我们要做蔬菜什园区，或者以休闲园区、仓储园区为名，但其实他什么都不干，然后这个地增值了，他挣钱了。可能在这个过程当中，农民也可能会受一点益，但他盯的不是农，他盯的是地，所以我们需要有相关的一些政策来把控，具体调整到什么样的规模，我想很多农业专家也有算，就是什么样的规模是一个适度的规模，但是它的根上，底线是农民的权益，就是不管什么方式，入股，转让这些方式，农民的权益要得到最根本的保证。