《财经》：绿芽茁壮之春，当然欢欣鼓舞。但是转型的寒冬并不好过。你如何理解中国即将进入的“新常态”？

　　罗杰斯：是的，有人会受苦。美国19世纪经历了15次经济大萧条，美国经受了几番痛苦，但美国仍然发展起来了。

　　不要因为有人因衰退而受苦就认为衰退这事不好。一些人会受苦，但更多的人会受益。受到“冲击”的人可以为新生的“绿芽企业”打工，他们的生活可能会更好。因为他们离开了衰退的公司，进入了处于上升期的公司。

　　不要误解我的意思。当你身处森林大火之中时，火是不好的；对于被经济衰退冲击的人来说，衰退是不好的。但是，绿芽重生的中国，不仅会成为更美好的国家，也会使美国、德国、英国等等其他国家为此受益。

　　《财经》：那你觉得中国应该采取哪些措施应对经济下滑？

　　罗杰斯：中国应该让人民币更加可兑换，可自由交易。如果我是政策制定者，我会让市场来决定利率。如果我是中国政府，我将不再进行利率管制，就像我将不再对货币兑换进行管制一样。让市场来决定利率吧，市场比官僚更聪明。让市场决定利率，决定货币（汇率），如果汇率走高，那很好，因为这将有助于彻底消除通胀，有助于挤压房地产泡沫。

　　我知道中国政府自2005年在使资本项目货币走向可兑换方面，已经做了很多工作。但如果是我，我将今天下午就让资本项目完全自由兑换。我将让外国人很容易、很合法地购买所有股票、商品、债券……一切，包括资产。十八届三中全会公报提出“让市场在资源配置中起决定性作用”，当时听到这一表述，我感到兴奋和备受鼓舞。市场比官僚更聪明。中国也更聪明。

　　《财经》：现在中国的资本项目完全开放也许时机还不成熟。

　　罗杰斯：不，完全可行！你看看窗外，它是一个弱国吗？即将是2015年了，不是1915年。中国35年来积累了大量储蓄、贸易顺差、外汇储备。中国如果阻止人民币的可自由兑换和交易，就不可能成为最成功的国家。不继续开放本身就是一个错误。中国需要了解外界市场，需要创意，需要新思想。400多年前，中国向世界关上了大门，结果中国开始衰退。现在中国政府中很多人出生于信仰“一切都要计划和控制”的年代，并限制人民币的自由。很多人仍然持有过去的思维模式。这种情况也在发生改变，自2015年以来，他们已经发生了很多改变。

　　《财经》：作为中国内地资本市场与香港资本市场甚至是与国际资本市场互联互通的一个开始，沪港通已经开通了。其不单是投资股票，更大意义是人民币资本项下的进一步开放，是人民币资本项下国际化迈出的关键一步。

　　罗杰斯：开放的资本市场是有利的。我不希望现在还需要打电话，问询股票代码是什么，最后被告知：“哦，你不能买那只股票……”现在这样仍然很麻烦，不畅通。

　　《财经》：11月21日，中国央行[微博]突然宣布降息，引发全球资本市场大涨，你怎么看？

　　罗杰斯：如果是我，不会这么做。中国需要遏制隐蔽的通胀，需要挤碎房地产泡沫。我会让经济继续调整，直至（过热的领域）冷却下来。这对经济修复是有好处的，就像是森林大火。森林大火发生时看上去很可怕，但森林大火将所有孱弱的树木烧掉、将已经死亡不能发芽的（枯枝败叶）都清理干净。而此后，新生植被将更好地生长，更壮大。新生的绿芽总是比处于衰退期的旧事物状态更好，更强壮，更令人兴奋。

　　当经济增速减缓时，的确有人会“受伤”，有领域会痛不欲生，就像森林大火燃烧时那样。但是最终，大火过后，森林一片壮绿，一片生机。

　　所以，我不会主张降息。当然，我不是中国政府，我也不能指使中国应该做什么。

　　政府官员中有很多官僚，每个人都害怕失去工作、财富和权力。是的，正因如此，这世界上没有很